姨学tv之论地主的德性兼论人口生长
访谈149
[06:52]本土产生的自发秩序产生出来的农业现代化，最典型的就是像英国、荷兰、丹麦这些国家。这些国家是农业现代化的起源。根本上讲，它们的现代化和科学农业都是有文化的乡绅阶级产生出来的。换句话说就是，地主阶级根据自己的利益，推行比如说轮作制、牛奶生产、农田设计之类的科学农业。第一批的科学农业，就是杰斐逊那些乡绅在自己当地主、进行经营的过程中产生出来的。直到十九世纪中叶，丹麦和德国的科学农业渐渐赶上来。它们本身都是本国封建制度或者说是农村地主制度向资本主义和国际化延伸的结果，在国家的宪法结构当中留下了深刻的痕迹。因此，边缘地区的改革，包括苏联中国这一系和日本台湾这一系的农业改革，本质上都是现代化从外来输入、摧毁本土原有精英阶级和社会结构的结果。人口问题是社会结构遭到摧毁的一个副产品，因为人口增长的源泉永远是农村，尤其是拥有自己地产的有产阶级。
[08:21]由土改产生出来的小农是一个虚假的有产阶级。在地主（也就是经营者，技术和秩序的输出者）被打掉以后，他们必须是依附于人的。没有像农会这样的组织给他们提供销路、农膜和各种方面的技术支持，单一的小农自己进行各种经营，对他们来说是得不偿失的。换句话说，这种事情只有大地主或者本质上是官方组织的农会才能干。取消了大地主，把权力交给官方，实际上就是一种改头换面的中央集权。把通过土改得到自己土地的小农，变成了比租种地主土地的佃农更深刻的依附者。租种地主土地的佃农名义上没有自己的土地，但是他和地主之间有多重的基于乡里共同体的联系。以至于在地的地主，对于作为他自己武力基础和政治基础的佃农，一般来说是不会因为佃农交不起租而退佃的。这个道理就像是，一个军阀不会随随便便地把他自己手下能征惯战的老兵解散掉，那是损害他自己的武力基础的。在年成不好的时候，他首先是要保护他自己的家丁和核心部队。他们之间的关系是超越经济的。而依附于农会或者银行家的名义上拥有自己土地的小农，实际上却显得很像是城市里面的租客，是一个完全依附于人的角色。地主的消失，意味着农村丧失了自己的政策决定权。丧失了自己的政策决定权，是以后农业不振、外省凋敝、大量人口流入城市的结果。实际上，这恰好是全球化资本所需要的。
而这个是我们可以确定的，因为现在美国生育率最高的地方也就是圣经地带，它所拥有的农场主和地主也就是乡村结构永远比东西两岸的大城市结构完整，然后生育率也几乎碾压了东西两岸的生育率
LucasLuna 26-04-09
[06:52]本土产生的自发秩序产生出来的农业现代化，最典型的就是像英国、荷兰、丹麦这些国家。这些国家是农业现代化的起源。根本上讲，它们的现代化和科学农业都是有文化的乡绅阶级产生出来的。换句话说就是，地主阶级根据自己的利益，推行比如说轮作制、牛奶生产、农田设计之类的科学农业。第一批的科学农业，就是杰斐逊那些乡绅在自己当地主、进行经营的过程中产生出来的。直到十九世纪中叶，丹麦和德国的科学农业渐渐赶上来。它们本身都是本国封建制度或者说是农村地主制度向资本主义和国际化延伸的结果，在国家的宪法结构当中留下了深刻的痕迹。因此，边缘地区的改革，包括苏联中国这一系和日本台湾这一系的农业改革，本质上都是现代化从外来输入、摧毁本土原有精英阶级和社会结构的结果。人口问题是社会结构遭到摧毁的一个副产品，因为人口增长的源泉永远是农村，尤其是拥有自己地产的有产阶级。
[08:21]由土改产生出来的小农是一个虚假的有产阶级。在地主（也就是经营者，技术和秩序的输出者）被打掉以后，他们必须是依附于人的。没有像农会这样的组织给他们提供销路、农膜和各种方面的技术支持，单一的小农自己进行各种经营，对他们来说是得不偿失的。换句话说，这种事情只有大地主或者本质上是官方组织的农会才能干。取消了大地主，把权力交给官方，实际上就是一种改头换面的中央集权。把通过土改得到自己土地的小农，变成了比租种地主土地的佃农更深刻的依附者。租种地主土地的佃农名义上没有自己的土地，但是他和地主之间有多重的基于乡里共同体的联系。以至于在地的地主，对于作为他自己武力基础和政治基础的佃农，一般来说是不会因为佃农交不起租而退佃的。这个道理就像是，一个军阀不会随随便便地把他自己手下能征惯战的老兵解散掉，那是损害他自己的武力基础的。在年成不好的时候，他首先是要保护他自己的家丁和核心部队。他们之间的关系是超越经济的。而依附于农会或者银行家的名义上拥有自己土地的小农，实际上却显得很像是城市里面的租客，是一个完全依附于人的角色。地主的消失，意味着农村丧失了自己的政策决定权。丧失了自己的政策决定权，是以后农业不振、外省凋敝、大量人口流入城市的结果。实际上，这恰好是全球化资本所需要的。
而这个是我们可以确定的，因为现在美国生育率最高的地方也就是圣经地带，它所拥有的农场主和地主也就是乡村结构永远比东西两岸的大城市结构完整，然后生育率也几乎碾压了东西两岸的生育率
LucasLuna 26-04-09
OP
LucasLuna
May the lord be with us
而在这里，你阿姨提到了家乡
“日本的土改是被征服的产物，主要原因也不在于经济上，而在于明治时代遗留下来的外邦土地结构和这个土地结构产生出来的旺盛生育率，这是日本帝国对外扩张的根本所在。就像是，罗马人之所以不会被汉尼拔打败，是因为罗马产生年轻士兵的能力太强的结果。取消地主统治的农村，也就是取消了日本作为民族的旺盛生育率和推行帝国主义的能力。农产品的问题，自给不自给的问题，相对来说还算是其次。”
家乡封建保存最好的明治到昭和时期就是有着你姨说的日本武士掌控了日本农村的土地，并且神社还保留了氏子制度，可以说昭和日本乡村之所以生育率高就是这种本土的共同体还没被拆散的缘故
不过现在的情况正和艳阳sunny说的一样，全球化让全世界断子绝孙，最主要就是互联网的流行让第三世界农村穷区感觉到大城市好啊，然后还是自家大城市或美国大城市或欧洲大城市或日本大城市或其他国家大城市好一个个都润到那边，但是润到那边后发现还不如自己农村时安逸和能生子只能当断子绝孙原子人，不过大城市娱乐发达也能借此安慰和欺骗自己了
但是我们要注意就算是地主势力强大的马来和印尼诸邦也基本上都受到了冲击，只是没有进行土改流出的劳动力不大，但是就像是统计到的全球生育率下降就连传统拉美穷区和东南亚穷区都生育率下降了一样，只能说全球化就是对封建化不友好的，但话又说回来了这个是世界霸主美国推行的，谁敢说不是呢？
唯一能敢说不是的就是美国圣经地带，福音保守派的红脖子和黑人福音保守派社区，但利用他们的川普的政治能力如何大家还是看在眼里的，只能说现在这个世界恐怕已经到了疯狂宇宙的地步了
而你姨说的节点和格局是对的，这玩意确实需要经过不断的认知训练才能掌握，但是对我这种没什么资源的穷区来说看清楚了也没什么帮助，哎，只能润到国外隐忍了
更多...“日本的土改是被征服的产物，主要原因也不在于经济上，而在于明治时代遗留下来的外邦土地结构和这个土地结构产生出来的旺盛生育率，这是日本帝国对外扩张的根本所在。就像是，罗马人之所以不会被汉尼拔打败，是因为罗马产生年轻士兵的能力太强的结果。取消地主统治的农村，也就是取消了日本作为民族的旺盛生育率和推行帝国主义的能力。农产品的问题，自给不自给的问题，相对来说还算是其次。”
家乡封建保存最好的明治到昭和时期就是有着你姨说的日本武士掌控了日本农村的土地，并且神社还保留了氏子制度，可以说昭和日本乡村之所以生育率高就是这种本土的共同体还没被拆散的缘故
不过现在的情况正和艳阳sunny说的一样，全球化让全世界断子绝孙，最主要就是互联网的流行让第三世界农村穷区感觉到大城市好啊，然后还是自家大城市或美国大城市或欧洲大城市或日本大城市或其他国家大城市好一个个都润到那边，但是润到那边后发现还不如自己农村时安逸和能生子只能当断子绝孙原子人，不过大城市娱乐发达也能借此安慰和欺骗自己了
但是我们要注意就算是地主势力强大的马来和印尼诸邦也基本上都受到了冲击，只是没有进行土改流出的劳动力不大，但是就像是统计到的全球生育率下降就连传统拉美穷区和东南亚穷区都生育率下降了一样，只能说全球化就是对封建化不友好的，但话又说回来了这个是世界霸主美国推行的，谁敢说不是呢？
唯一能敢说不是的就是美国圣经地带，福音保守派的红脖子和黑人福音保守派社区，但利用他们的川普的政治能力如何大家还是看在眼里的，只能说现在这个世界恐怕已经到了疯狂宇宙的地步了
而你姨说的节点和格局是对的，这玩意确实需要经过不断的认知训练才能掌握，但是对我这种没什么资源的穷区来说看清楚了也没什么帮助，哎，只能润到国外隐忍了
评论
26-04-10
決不再做奴隸
♩黎明來到 要光復 這香港 同行兒女 為正義 時代革命 祈求 民主與自由 萬世都不朽
上帝創造的人類社會有很強的自我修復能力。不遠將來，中原農村（還有日本、台灣等等，因現代農業和西方秩序擴張，而農村共同體被毀的國家的農村）恢復自發秩序；以基督教為共識，建成一個跟英、美農村相比有七成好（或者八成好）的以鄉紳凝結核的封建契約結構，非常有可能。
即使是文革後的中國社會，也以「氣功熱」和專業分工外包的形式，嘗試過自我恢復。假設中共並未血腥鎮壓法輪功等氣功、並未殘酷榨取農村資源並將其集中於「一線」城市，那麼中國社會就可能形成以法輪功為社會共識、把專業分工外包體系留在鄉下的新結構。
更多...即使是文革後的中國社會，也以「氣功熱」和專業分工外包的形式，嘗試過自我恢復。假設中共並未血腥鎮壓法輪功等氣功、並未殘酷榨取農村資源並將其集中於「一線」城市，那麼中國社會就可能形成以法輪功為社會共識、把專業分工外包體系留在鄉下的新結構。
评论
26-04-10
OP
LucasLuna
May the lord be with us
而在这里插一句，我自己理想中的榜样一直都是华盛顿将军或罗伯特李将军那种负责任的地主乡绅
最主要我个人确实是热爱乡土的，但是我也认识到了自己不可能像他们那样拥有自己的乡土愿意追随他们的乡民
我自己线下接触支人还没发展到讲独立那一步，我讲到基督教伦理支人就已经不断嘲笑攻击我了
一次还能忍受，但两次三次超过了容忍的限度后，可以说我已经越来越失望了
不仅对自己，同时也是对自己的乡土，这些人将来变成和河南没什么区别的地方我也毫无关心也不想关心了
只能说没有精英的底层是软弱无力和蒙昧无比的，我自己也不是精英，而那些精英做出了断送故乡的决定
更多...最主要我个人确实是热爱乡土的，但是我也认识到了自己不可能像他们那样拥有自己的乡土愿意追随他们的乡民
我自己线下接触支人还没发展到讲独立那一步，我讲到基督教伦理支人就已经不断嘲笑攻击我了
一次还能忍受，但两次三次超过了容忍的限度后，可以说我已经越来越失望了
不仅对自己，同时也是对自己的乡土，这些人将来变成和河南没什么区别的地方我也毫无关心也不想关心了
只能说没有精英的底层是软弱无力和蒙昧无比的，我自己也不是精英，而那些精英做出了断送故乡的决定
评论
26-04-10
