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主题:想起阿里,泰森,x先生等很多都是穆斯林。有个思路。

回复:再说说土耳其这个国家。这个国家是个白人国家所以军事上放开手脚欧美白人睁一只眼闭一只眼。难道民族主义不是土耳其这个国家存在的根基吗?如果土耳其没有伊斯兰,是一个世俗化的没落帝国,他的欧洲工厂属性必定会放...

土耳其确实以民族主义立国,这个没错。但你认为土耳其能够发展是因为白人血统和伊斯兰教?如果你这么想只能说明你在编织民族主义神话。奥斯曼帝国和今天的土耳其一样,是白人,信奉伊斯兰教,从一个安纳托利亚小贝伊国通过圣战征服巴尔干,控制整个小亚细亚,符合虔诚伊斯兰国家和军事帝国的定位,而且都不用你说的什么”迥然一副哈里发的样子“来形容奥斯曼,因为击败马穆鲁克后奥斯曼君主确实世代拥有哈里发头衔,直到凯末尔用民族主义理论发明土耳其民族,发动土耳其独立战争为止都是如此。按照你的理论,奥斯曼和今天的土耳其一样是白人,比今天的土耳其更宗教化,甚至称得上是政教合一的,苏丹作为哈里发,立于诸帕夏和穆提夫之上,是帝国政治和宗教生活的统治者,逊尼派的保护人,也是个大型宗教帝国,那么奥斯曼应该被其他白人兄弟接纳才对吧?怎么在十七世纪后被俄罗斯、奥地利、英格兰和法兰西等白人国家轮流宣战、瓜分?难道奥斯曼在其被瓜分的过程中得到了白人血统和哈里发头衔、宗教化国家的保护了吗?而且往更远了说,历次十字军东征不都是白人打白人?

最后简单说一哈土耳其的民族主义问题。土耳其民族是凯末尔强行发明出来的,这个民族究竟是什么,没人能说得清。但从另一个角度来看,如果不发明土耳其民族,土耳其就无法独立。然而凯末尔作为一个土耳其民族主义者,尽管和你一样认为可以随意发明民族来组织国家,但却认为伊斯兰教是土耳其民族主义的大敌,毕生致力于和安纳托利亚内陆的乌理玛们抗争,你想把伊斯兰教和民族主义绑定在一起,其实早就被证明是不可行的了。此外,你认为土耳其的发展空间来自于伊斯兰教和白人血统,通过上面所说的奥斯曼历史也足以证明站不住脚了。
jzjzwyc 21-08-10

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我认为土耳其民族不是被凯末尔发明出来的。建立当时的土耳其民族是一个小目标。大家都心知肚明心中的奥斯曼帝国梦从来没有熄灭。而土耳其一有资源就用来拼奥斯曼的拼图。这一点在凯末尔死后也没有变过。凯末尔只是没落奥斯曼人民的代表而已。甚至现在的土耳其野心比奥斯曼更大,都搞到新疆去了。

我认为中国人民选择了共产党其实跟土耳其人接受突厥民族这个说法一样,其实都是没选择的选择,其实内心还是隐藏着大明盛世,千年奥斯曼的民族主义。
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21-08-12