回复: 东北人吹满洲国有点过头。
我不是台湾人,你肯定东北的,别装了。
控制就是一国?这可笑的话术,那现在应该没日本了,毕竟是美国在控制日本,
日本建立满洲国而不是像台湾朝鲜一样彻底殖民搞融合,也就是日本人鸡贼和最歧视满洲人的地方,前面我所说的满洲人跟着太君辛辛苦苦十多年,结果连一个靖国神社名额都捞不到则是其中一个明显的实例了。
控制就是一国?这可笑的话术,那现在应该没日本了,毕竟是美国在控制日本,
日本建立满洲国而不是像台湾朝鲜一样彻底殖民搞融合,也就是日本人鸡贼和最歧视满洲人的地方,前面我所说的满洲人跟着太君辛辛苦苦十多年,结果连一个靖国神社名额都捞不到则是其中一个明显的实例了。
AVermilionBird
21-07-15
回复: 东北人吹满洲国有点过头。
你不是东百人,要么就是大连人。总之就是现在东三省的。否则不至于这么吹满洲国。
满洲国从来就没属于过日本。日满就是两个国家。这是基本常识。如果连这个常识都不承认,那没必要再聊了。
满洲国从来就没属于过日本。日满就是两个国家。这是基本常识。如果连这个常识都不承认,那没必要再聊了。
AVermilionBird
21-07-13
回复: 东北人吹满洲国有点过头。
满洲国和日本是两国,不要乱碰瓷好么。台湾朝鲜那种亲儿子当不成。也不要乱认爹。
大东亚什么的我快笑喷了。你肯定没来过日本,有机会来一次吧,到东京街头宣传你的大东亚什么圣战,看有几个人鸟你。
大东亚什么的我快笑喷了。你肯定没来过日本,有机会来一次吧,到东京街头宣传你的大东亚什么圣战,看有几个人鸟你。
AVermilionBird
21-07-12
回复: 东北人吹满洲国有点过头。
我不反日本啊,我一直都在说满洲,你总爱将主题切换到日本。已经说了无数次了,满洲国跟日本是两码事。满洲国的安定不是民主带来的,而是强权压出来的。你不想承认这也是事实。
东百经济不行去哪的都多,南方城市都是东百人,这能说明什么?去日本性价比低,有的东百人愿意闯一闯就去了,仅此而已。跟什么满洲国半毛钱关系都没有好么。
你想日本统治就统治?你问过日本人么?来过日本么?住过几天?日语水平如何?现在网络发达,就算你来了日本,翻墙之后去推上去找日本人问,看你说的什么统治东亚有几个日本人愿意。别人北海道都弃了。还东百。。。
东百经济不行去哪的都多,南方城市都是东百人,这能说明什么?去日本性价比低,有的东百人愿意闯一闯就去了,仅此而已。跟什么满洲国半毛钱关系都没有好么。
你想日本统治就统治?你问过日本人么?来过日本么?住过几天?日语水平如何?现在网络发达,就算你来了日本,翻墙之后去推上去找日本人问,看你说的什么统治东亚有几个日本人愿意。别人北海道都弃了。还东百。。。
AVermilionBird
21-07-11
回复: 东北人吹满洲国有点过头。
所谓安定正是日本人带来的,强权下的稳定,和今天你国的稳定没任何区别。日本人作为征服者,谁敢抗日反满就杀谁。那能不稳定么。民国四分五裂也要看是哪个阶段,还要看具体原因,37年之后的分裂就是日本入侵导致,并非什么内乱。你要头发胡子一把抓,我还可以说45年之后满洲也是内乱分裂不断。
东百去日本多我都解释了,不知道你还在问个什么东西。只看到你质问,拿不出任何证据和结论。这样的讨论没有任何意义。
另外你本人不就是东百人么?你要不信我说的,可以自己过来问日本人对满洲是个什么态度。有几个还想收复满洲,来替中共擦屁股。我个人非常赞同满洲独立,巴不得明天一觉醒来满洲全土跟中国本部切割。然后把关内的所有满洲人全部给你们送回去。
东百去日本多我都解释了,不知道你还在问个什么东西。只看到你质问,拿不出任何证据和结论。这样的讨论没有任何意义。
另外你本人不就是东百人么?你要不信我说的,可以自己过来问日本人对满洲是个什么态度。有几个还想收复满洲,来替中共擦屁股。我个人非常赞同满洲独立,巴不得明天一觉醒来满洲全土跟中国本部切割。然后把关内的所有满洲人全部给你们送回去。
AVermilionBird
21-07-10
回复: 东北人吹满洲国有点过头。
这里讨论的是满洲不是日本,这两者之间差别巨大,不要错置讨论主体。另外我完全没兴趣代表什么满洲人,这年头谁沾上东百这个词躲都躲不及。此篇文章从头到尾都是在谈东百人吹牛吹过头的问题。
你的留言逻辑漏洞太多,基本上是一个话术接着一个话术。就这么说吧,31年到37年之间的南方大城市并不差,你要我选满洲还是中华民国南方地区,我会选后者的。那时候土匪也被越剿越少,内政逐渐统一,言论自由出版自由都能得到保证。各行各业也逐渐发展起来。当时日本对中华民国这种积极向上的势头十分焦虑。频频扰边。借机挑事。后期老蒋在对日上面又犯了两个决定性错误,一是让张废物去剿共,张废物鸡贼,把老蒋反倒给扣下来。二是引诱日军主力登陆淞沪,自己又守不住南京。把中国最富庶的地区给弄丢了。
如今的满洲人想去日本,跟过去什么满洲国没半毛钱关系。完全是因为日本先进,中国落后。而相对于其他地区,日本对东百地区的签证最为严格,条件最为苛刻。南韩也是,对你们东百朝鲜族百般歧视,态度还不如北韩。
日本法务省十年前还公开统计来日中国人省籍,那时东百就高居榜首了。这还是明面上的事。偷渡的不知道有多少。
我留日N年,换签从未被拒过。日本精英阶级是知道好赖的,经济发展的好,价值观一致就大欢迎,经济落后,又土嗨穷横就滚蛋。东百人就是舔日本肛门舔入十二指肠都没用,这个完全是实力说话。
你的留言逻辑漏洞太多,基本上是一个话术接着一个话术。就这么说吧,31年到37年之间的南方大城市并不差,你要我选满洲还是中华民国南方地区,我会选后者的。那时候土匪也被越剿越少,内政逐渐统一,言论自由出版自由都能得到保证。各行各业也逐渐发展起来。当时日本对中华民国这种积极向上的势头十分焦虑。频频扰边。借机挑事。后期老蒋在对日上面又犯了两个决定性错误,一是让张废物去剿共,张废物鸡贼,把老蒋反倒给扣下来。二是引诱日军主力登陆淞沪,自己又守不住南京。把中国最富庶的地区给弄丢了。
如今的满洲人想去日本,跟过去什么满洲国没半毛钱关系。完全是因为日本先进,中国落后。而相对于其他地区,日本对东百地区的签证最为严格,条件最为苛刻。南韩也是,对你们东百朝鲜族百般歧视,态度还不如北韩。
日本法务省十年前还公开统计来日中国人省籍,那时东百就高居榜首了。这还是明面上的事。偷渡的不知道有多少。
我留日N年,换签从未被拒过。日本精英阶级是知道好赖的,经济发展的好,价值观一致就大欢迎,经济落后,又土嗨穷横就滚蛋。东百人就是舔日本肛门舔入十二指肠都没用,这个完全是实力说话。
AVermilionBird
21-07-10
回复: 东北人吹满洲国有点过头。
水电建设,教育普及,建立医院,晚清时期汉地很多大城市就开始了好么。这么说吧只要是有外国租界的关内城市都差不到哪去。上海、南京、武汉及广州这四个城市综合起来就不输满洲的哈尔滨、新京及奉天。关东州当时不算满洲国管辖,是独立的日本租借地。满洲之所以被日本拿下,更多是因为地缘政治问题,不得不拿下满洲,作为朝鲜的战略屏障,关内那些天然就适合经济贸易的发达地区早就被西方列强占据了,日本使尽全力也就插进去一只脚。
当然日本在满洲砸了不少真金白银这个大家都知道,但绝大多数满洲平民的生活并没有因为满洲国的所谓王道乐土建设而提高多少。电灯电话电报火车跟普通人根本没关系。都是富裕阶级才消费的起的。就如同今天赵家人开豪车满世界漂移。和你有关系么?你有必要替他们自豪么?
至于所谓的饥荒,也是极具地域特点,一般爆发在中原以及黄淮流域,这个自古如此,并非整个国家都在闹饥荒。所以当年逃去满洲国的都是黄泛区灾民。要不就是山西河北的贫民。你看哪有南方人往那边大规模移民的。至于你说什么储备粮够吃十年,那恰恰证明了日本人没把满洲人当人,在物资最为紧缺的时期,宁愿把粮食存起来也不给满洲人吃。
另外政治制度及舆论环境,满洲国更是不如中华民国。中华民国治下只要不是公开支持赤化言论,其他观点基本上随意发表。国民党机关报中央日报都曾报道过指责蒋介石的文章。在满洲国你指责个日本政府试试,立刻以反满抗日罪名抓入宪兵队了。舆论环境和文革时期没多大区别。
选举制度更是没有,满洲国从未举行过哪怕一次公民投票。唯一和民间产生联系的就是满洲国协和会这个组织。但那也就是日本在民间社会设立的一个半官半民机构而已。而国民政府在基本统一中国本部后,就一直组织选举工作,选举国大代表,早期国大代表选举虽然不是全民选举,但也是部分有产者通过投票选出来的。选举机制虽然不算完善,但官方一直在努力改进推广。直到抗战才被迫停止。
总之,满洲国再好也不是满洲人自己的国家,只是日本的一个经济附庸而已。我和很多日本人都交流过这个问题,很多年轻人连满洲这个词都听不懂。稍微懂点战前历史的也没一个有兴趣再接受满洲,一个个都他妈鸡贼的要命。本人对此非常失望。毕竟满洲现在已经成了一个大包袱。日本愿意接盘那是再好不过了。
当然日本在满洲砸了不少真金白银这个大家都知道,但绝大多数满洲平民的生活并没有因为满洲国的所谓王道乐土建设而提高多少。电灯电话电报火车跟普通人根本没关系。都是富裕阶级才消费的起的。就如同今天赵家人开豪车满世界漂移。和你有关系么?你有必要替他们自豪么?
至于所谓的饥荒,也是极具地域特点,一般爆发在中原以及黄淮流域,这个自古如此,并非整个国家都在闹饥荒。所以当年逃去满洲国的都是黄泛区灾民。要不就是山西河北的贫民。你看哪有南方人往那边大规模移民的。至于你说什么储备粮够吃十年,那恰恰证明了日本人没把满洲人当人,在物资最为紧缺的时期,宁愿把粮食存起来也不给满洲人吃。
另外政治制度及舆论环境,满洲国更是不如中华民国。中华民国治下只要不是公开支持赤化言论,其他观点基本上随意发表。国民党机关报中央日报都曾报道过指责蒋介石的文章。在满洲国你指责个日本政府试试,立刻以反满抗日罪名抓入宪兵队了。舆论环境和文革时期没多大区别。
选举制度更是没有,满洲国从未举行过哪怕一次公民投票。唯一和民间产生联系的就是满洲国协和会这个组织。但那也就是日本在民间社会设立的一个半官半民机构而已。而国民政府在基本统一中国本部后,就一直组织选举工作,选举国大代表,早期国大代表选举虽然不是全民选举,但也是部分有产者通过投票选出来的。选举机制虽然不算完善,但官方一直在努力改进推广。直到抗战才被迫停止。
总之,满洲国再好也不是满洲人自己的国家,只是日本的一个经济附庸而已。我和很多日本人都交流过这个问题,很多年轻人连满洲这个词都听不懂。稍微懂点战前历史的也没一个有兴趣再接受满洲,一个个都他妈鸡贼的要命。本人对此非常失望。毕竟满洲现在已经成了一个大包袱。日本愿意接盘那是再好不过了。
AVermilionBird
21-07-09
主题: 在国内时身边不少年轻人对港独台独非常抗拒,但对满独却完全不排斥。甚至有一丝暗爽和喜悦。
而且靠的越近越排斥,例如大连北京山东就比其他地方人更排斥满洲人。当然他们也谈不上积极支持满独,毕竟不是当地人。但绝对不会像对台独港独那样异常抗拒。
满洲也算不上国内最贫困的地区,但口碑却是公认最差的。差到所有地区的人都希望其快点滚蛋的地步。
满洲也算不上国内最贫困的地区,但口碑却是公认最差的。差到所有地区的人都希望其快点滚蛋的地步。
AVermilionBird
21-08-16
主题: 你不能既要求大力宣传近代抵御外辱的叙事逻辑。又嫌弃目前实际控制这个国家愿意为其历史买单的中共这个代言人形象太差。
某个帖子里我的几句话不知道刺激到了哪个敏感点。居然被踩了几十个反。我觉得有必要谈点逻辑和真话。
首先就是不要双标。抵御近代外辱也就是抗战的叙事在国民党方面早就基本上被抛弃。国民党在越来越在地化。中华民族叙事越来越淡化,这是事实。而中共无论处于什么目的,无论在真实的抗战史中扮演什么样的角色,现在都已经重新捡起被国民党所抛弃的中华民族叙事。在抗战宣传方面做得十分积极和卖力。这是谁也无法否认的事实。不能说国民党已经事实上抛弃抗战历史,还要说国民党的好,而真正在宣传抗战精神的中共,因为形象不好,反而备受指责。在宣传抗战这件事情上不能双标。
再就是在中国核心利益上,特别是领土主权问题上,和日本也有很强的利益冲突。台湾就不说了。钓鱼岛就是最直接的冲突。国民党在台湾岛内几乎被绿营打到不敢提钓鱼岛主权的事情。这几年保卫钓鱼岛几乎全部是中共官方在行动。不能魔怔到把中日之间所有的利益冲突问题都归结到中国一方,只要中国所宣称支持的必然是邪恶错误的,而日本所有做法都是正确的合理的。
首先就是不要双标。抵御近代外辱也就是抗战的叙事在国民党方面早就基本上被抛弃。国民党在越来越在地化。中华民族叙事越来越淡化,这是事实。而中共无论处于什么目的,无论在真实的抗战史中扮演什么样的角色,现在都已经重新捡起被国民党所抛弃的中华民族叙事。在抗战宣传方面做得十分积极和卖力。这是谁也无法否认的事实。不能说国民党已经事实上抛弃抗战历史,还要说国民党的好,而真正在宣传抗战精神的中共,因为形象不好,反而备受指责。在宣传抗战这件事情上不能双标。
再就是在中国核心利益上,特别是领土主权问题上,和日本也有很强的利益冲突。台湾就不说了。钓鱼岛就是最直接的冲突。国民党在台湾岛内几乎被绿营打到不敢提钓鱼岛主权的事情。这几年保卫钓鱼岛几乎全部是中共官方在行动。不能魔怔到把中日之间所有的利益冲突问题都归结到中国一方,只要中国所宣称支持的必然是邪恶错误的,而日本所有做法都是正确的合理的。
AVermilionBird
21-08-15
主题: 南京政府至少有三次机会避免大规模中日冲突。
第一次:承认满洲独立,和日本满洲双方好好谈判。重新回归到正常的皇汉辛亥叙事,让关内满洲人全部滚回老家。把张废物这种两面人直接送给日本处理。
第二次:不承认满洲独立,承认华北自治,华北在整个30年代都是日本间谍、中共地下党和当地军阀实力派在实际控制。南京方面根本无从插足,华北实力派普遍亲日,希望借助日本做土皇帝。承认华北自治,中日双方均不派兵进入华北。制造缓冲区。七七事变后,以谈判为主,而非派中央军增兵北上。
第三次:不引兵淞沪,不给日军入侵政权核心区域的机会。整个抗战历史,最令人无法理解的就是在华东区域突开一个大战场。类似于日本和美军决战地点选在东京湾一样荒谬。
第二次:不承认满洲独立,承认华北自治,华北在整个30年代都是日本间谍、中共地下党和当地军阀实力派在实际控制。南京方面根本无从插足,华北实力派普遍亲日,希望借助日本做土皇帝。承认华北自治,中日双方均不派兵进入华北。制造缓冲区。七七事变后,以谈判为主,而非派中央军增兵北上。
第三次:不引兵淞沪,不给日军入侵政权核心区域的机会。整个抗战历史,最令人无法理解的就是在华东区域突开一个大战场。类似于日本和美军决战地点选在东京湾一样荒谬。
AVermilionBird
21-08-15
主题: 从同化角度来看,将大量满洲人移入hongkong能最大程度最快速度消灭本土文化。
香港废青最喜欢谈保护方言,然而满洲人的方言满洲话几乎就是普通话。现代普通话就是清代满人说的官话。保护满洲家乡方言在满洲人看来和推广普通话完全一致。在保护方言上,满洲人和香港人无任何共同语言。除了北京人外,所有其他地区都做不到这一点。移民大量满洲人能最快最大程度的推广普通话到香港。
满洲人武德也高过香港废青,反送中时期,几个满洲游客在香港大战一群曱甴。虽然被打的伤痕累累,但毫无惧色。最终打跑一众闹事曱甴。互殴视频传回国内,微博上一片叫好之声。比什么元朗福建帮干净利索多了。未来黑道这块转交给满洲人,更能压制废青闹事。
满洲人有屠戮征服岭南的传统,蒙古人就曾在广东外海最终消灭南宋朝廷,清军又在灭南明的过程中,在广东制造过多起惨绝人寰的大屠杀,如广州之屠、南雄之屠、潮州之屠等等。香港人一向鄙视北佬,那利用最北边的满洲人征服香港则最能摧毁香港人的自尊心及荣誉感。
将满洲人移入香港,还能解决因满洲衰落所导致的大量满洲人生存出路问题。利用价格机制进一步挤压掉香港废青的生存空间。为此应该大幅降低满洲人移入香港的政策障碍,降低满洲户籍人口的评分标准。
满洲进得去。
港资出的来。
满港发大财。
满洲人武德也高过香港废青,反送中时期,几个满洲游客在香港大战一群曱甴。虽然被打的伤痕累累,但毫无惧色。最终打跑一众闹事曱甴。互殴视频传回国内,微博上一片叫好之声。比什么元朗福建帮干净利索多了。未来黑道这块转交给满洲人,更能压制废青闹事。
满洲人有屠戮征服岭南的传统,蒙古人就曾在广东外海最终消灭南宋朝廷,清军又在灭南明的过程中,在广东制造过多起惨绝人寰的大屠杀,如广州之屠、南雄之屠、潮州之屠等等。香港人一向鄙视北佬,那利用最北边的满洲人征服香港则最能摧毁香港人的自尊心及荣誉感。
将满洲人移入香港,还能解决因满洲衰落所导致的大量满洲人生存出路问题。利用价格机制进一步挤压掉香港废青的生存空间。为此应该大幅降低满洲人移入香港的政策障碍,降低满洲户籍人口的评分标准。
满洲进得去。
港资出的来。
满港发大财。
AVermilionBird
21-08-13
主题: 为何四川文化在日本知名到深入人心?
非四川人,只是好奇。
饮食方面,只要在日本提起中华料理,首先想到的就是麻婆丼,可谓是家喻户晓,另外其他的川菜如回锅肉、青椒肉丝等也非常出名,甚至四川火锅名气也越来越大,成为中华料理中锅料理的代表。相反粤菜或者北方菜系在日本名气就小得多。
熊猫不说了,日本全民皆知,形象深入人心。
三国文化方面,日本也倾向于蜀汉居多,类似蜀国五虎将再加个诸葛亮。
成都这几年在日本的知名度也逐渐增加,虽然比不得北上广深,但在其他二线城市中算知名度高的。还有一些日本人了解到成都的城建风格类似日本城市。
可以说四川文化在日本的影响力是所有中国地域文化里最突出最重要的一个,至于江浙人总爱吹的什么吴越文化里的吴音、吴服之类的,在日本其实算是偏冷门的知识,普通人对此了解非常有限。
饮食方面,只要在日本提起中华料理,首先想到的就是麻婆丼,可谓是家喻户晓,另外其他的川菜如回锅肉、青椒肉丝等也非常出名,甚至四川火锅名气也越来越大,成为中华料理中锅料理的代表。相反粤菜或者北方菜系在日本名气就小得多。
熊猫不说了,日本全民皆知,形象深入人心。
三国文化方面,日本也倾向于蜀汉居多,类似蜀国五虎将再加个诸葛亮。
成都这几年在日本的知名度也逐渐增加,虽然比不得北上广深,但在其他二线城市中算知名度高的。还有一些日本人了解到成都的城建风格类似日本城市。
可以说四川文化在日本的影响力是所有中国地域文化里最突出最重要的一个,至于江浙人总爱吹的什么吴越文化里的吴音、吴服之类的,在日本其实算是偏冷门的知识,普通人对此了解非常有限。
AVermilionBird
21-08-03
主题: 东北人吹满洲国有点过头。
每次一到中日敏感日子,总能看到几个东北人吹日治满洲国。不错日治满洲国确实很发达,在当时东亚首屈一指,但和满洲人有什么关系?整个满洲国的工业体系是日本人一手建设的。从资金注入,到生产设备到销售渠道几乎全部被日本人所垄断。真正出自满洲的仅仅只有资源和低端下游的产业工人,这是典型的殖民经济体制。满洲本地人和今天的社会主义韭菜一样,属于低人权少薪资被奴役的阶级。另外满洲国的整体经济模式乃为统制经济模式。可以理解为一种具有私营经济体参与的统购统销计划经济。是为日本内地经济和对外战争服务的。
满洲国所谓的经济超过关内,本质是日本国力超过中华民国的体现,然而近代内乱频发的中华民国输给业已工业化的日本不算丢人。
况且日本人殖民满洲时期,做出的很多事情或者犯下的很多罪行在所有殖民地或者控制区内都是罕见的:
一、日本未曾在中国本部、台湾、朝鲜、桦太、琉球、法属印度支那、英属香港、英属新加坡、荷属马来西亚、荷属印度尼西亚、英属澳大利亚等地实行在满洲执行的谷物管理法用以统制分配粮食并限制异民族口粮种类。在关内的广大日占区,农民只要能上缴定量的粮食给日军,剩余的粮食均可以自由食用。食用任意品种的粮食,如白面大米都是完全合法的。虽然在战争后期,物资相对匮乏,时常无法足量购买。但也从未出现过类似满洲经济犯一样的处罚。
二、汪精卫的中华民国南京政府与满洲国政府相比,所用行政人员相对单纯,并未出现类似在满洲国所存在的所谓日本籍顾问或参谋渗入各级行政机关、实际控制政权的现象。从这点上说南京国民政府要略微比满洲国独立自主一些。后期日本还与汪精卫政权签订新约,归还了所有日本租借地。
三、日本未在中国本部以防疫名义进行骇人听闻的所谓人体医学试验。此等医学试验的恐怖残忍反人类程度在人类历史上前无古人,之后也仅有红色高棉的共产集中营可以与之相提并论。
等等等等。
总之,满洲国并未如现在东北人所认为的那样,是多么光辉正面的形象。对于东北普通人来说,在毛时代的所谓列宁化的国有企业里,东北工人阶级的地位和所能获得的利益可能远好于满洲国时期。
满洲国所谓的经济超过关内,本质是日本国力超过中华民国的体现,然而近代内乱频发的中华民国输给业已工业化的日本不算丢人。
况且日本人殖民满洲时期,做出的很多事情或者犯下的很多罪行在所有殖民地或者控制区内都是罕见的:
一、日本未曾在中国本部、台湾、朝鲜、桦太、琉球、法属印度支那、英属香港、英属新加坡、荷属马来西亚、荷属印度尼西亚、英属澳大利亚等地实行在满洲执行的谷物管理法用以统制分配粮食并限制异民族口粮种类。在关内的广大日占区,农民只要能上缴定量的粮食给日军,剩余的粮食均可以自由食用。食用任意品种的粮食,如白面大米都是完全合法的。虽然在战争后期,物资相对匮乏,时常无法足量购买。但也从未出现过类似满洲经济犯一样的处罚。
二、汪精卫的中华民国南京政府与满洲国政府相比,所用行政人员相对单纯,并未出现类似在满洲国所存在的所谓日本籍顾问或参谋渗入各级行政机关、实际控制政权的现象。从这点上说南京国民政府要略微比满洲国独立自主一些。后期日本还与汪精卫政权签订新约,归还了所有日本租借地。
三、日本未在中国本部以防疫名义进行骇人听闻的所谓人体医学试验。此等医学试验的恐怖残忍反人类程度在人类历史上前无古人,之后也仅有红色高棉的共产集中营可以与之相提并论。
等等等等。
总之,满洲国并未如现在东北人所认为的那样,是多么光辉正面的形象。对于东北普通人来说,在毛时代的所谓列宁化的国有企业里,东北工人阶级的地位和所能获得的利益可能远好于满洲国时期。
AVermilionBird
21-07-07


