你姨评价AI对人类社会的影响,访谈第九集。
略过一些不重要的部分
[00:07]主持人:他(哈拉瑞)認為未來的人類會真正達到像共產主義設想的那樣,人類由有閑階級和一群無所事事的無用階級構成一個社會,幾乎所有的體能和智能的工作都由AI來完成,大部分人類在社會上變成一種無用的存在。如果這樣的事情真的發生的話,您認為這會使人類目前的政治和社會產生什麼樣的演變?
[01:42]姨:實際情況是,人類在農業革命產生以前差不多就是在這種狀態。真實的原始部落並不像是十九世紀的人想像的那樣悲慘,而是恰好相反,他們真是把80%的時間用於宗教活動和娛樂活動,只有20%的時間用來收集野果、香蕉和各種食物。因為這些食物無論是狩獵來源的還是採集來源的,都是移動的、不確定的,他們並不需要有農業勞動那樣艱苦的計劃和密集的投入。
[02:15]一般來說,沒有經歷過農業革命的地方,本來還處在原始部落階段的那些地方,那裡的人根本培養不出適當的工作條件,因為他們的覓食方式和經濟活動跟所謂的遊樂沒有明顯差別。比如到處去摘香蕉,這是小孩子都會幹的事情。
他們很難把注意力幾個小時幾個小時地長時期集中在一個地方。要讓他們違反他們的習慣,對於他們來說等於是把他們關進監獄。幾個小時守在同一台機器上面,所做的動作都是一模一樣的,這個事情你仔細想一想,就像把小孩子關進課堂一樣,對於他們來說大概就是把他們關進監獄了。
[03:17]人類存在的大部分時間都是處在這種狀態下的,尤其是男性。農業可能跟更多地坐在家裡面的女性關係更密切一些,而男人跟狩獵的關係更密切一些,所以男性特別討厭那種重複性的勞動。大部分時間用於各種消閒活動,比如說在身上畫各種圖案和紋身之類的,這種東西大概是人類最古老的藝術。在岩洞上面畫畫,在自己的身上畫出各種標誌。按照澳洲土著居民對英國人的說法,他們這樣做主要是為了討好女人,因為畫得不好看的話,女人就不愛他了,諸如此類。
現代社會被擠壓到邊緣、通過文學藝術這些活動釋放出來的這部分能量,很可能就是農業社會產生以前人類的正常活動留下來的一點點殘餘。
[04:43]所以,技術充分發展,相對於人口和消費進入一個暫時豐裕的平臺期,在歷史上發生過多次,不一定會造成這種結果;如果造成了這種結果,實際上它不是新鮮東西,而是人類的復古。它造成的自然是:第一,以注意力為核心的經濟;第二,藝術、宗教和娛樂活動的極大復興。這樣造成的社會組織是相當鬆散的,它取消了促使社會組織緊密化的許多動機,可能反而會導致人類難以維持大的社會群體,重新瓦解成為許多更加自由散漫的小的聯盟,就像史前部落那樣。
艳阳Sunny 23-03-20
最后编辑于: 23-03-20
[00:07]主持人:他(哈拉瑞)認為未來的人類會真正達到像共產主義設想的那樣,人類由有閑階級和一群無所事事的無用階級構成一個社會,幾乎所有的體能和智能的工作都由AI來完成,大部分人類在社會上變成一種無用的存在。如果這樣的事情真的發生的話,您認為這會使人類目前的政治和社會產生什麼樣的演變?
[01:42]姨:實際情況是,人類在農業革命產生以前差不多就是在這種狀態。真實的原始部落並不像是十九世紀的人想像的那樣悲慘,而是恰好相反,他們真是把80%的時間用於宗教活動和娛樂活動,只有20%的時間用來收集野果、香蕉和各種食物。因為這些食物無論是狩獵來源的還是採集來源的,都是移動的、不確定的,他們並不需要有農業勞動那樣艱苦的計劃和密集的投入。
[02:15]一般來說,沒有經歷過農業革命的地方,本來還處在原始部落階段的那些地方,那裡的人根本培養不出適當的工作條件,因為他們的覓食方式和經濟活動跟所謂的遊樂沒有明顯差別。比如到處去摘香蕉,這是小孩子都會幹的事情。
他們很難把注意力幾個小時幾個小時地長時期集中在一個地方。要讓他們違反他們的習慣,對於他們來說等於是把他們關進監獄。幾個小時守在同一台機器上面,所做的動作都是一模一樣的,這個事情你仔細想一想,就像把小孩子關進課堂一樣,對於他們來說大概就是把他們關進監獄了。
[03:17]人類存在的大部分時間都是處在這種狀態下的,尤其是男性。農業可能跟更多地坐在家裡面的女性關係更密切一些,而男人跟狩獵的關係更密切一些,所以男性特別討厭那種重複性的勞動。大部分時間用於各種消閒活動,比如說在身上畫各種圖案和紋身之類的,這種東西大概是人類最古老的藝術。在岩洞上面畫畫,在自己的身上畫出各種標誌。按照澳洲土著居民對英國人的說法,他們這樣做主要是為了討好女人,因為畫得不好看的話,女人就不愛他了,諸如此類。
現代社會被擠壓到邊緣、通過文學藝術這些活動釋放出來的這部分能量,很可能就是農業社會產生以前人類的正常活動留下來的一點點殘餘。
[04:43]所以,技術充分發展,相對於人口和消費進入一個暫時豐裕的平臺期,在歷史上發生過多次,不一定會造成這種結果;如果造成了這種結果,實際上它不是新鮮東西,而是人類的復古。它造成的自然是:第一,以注意力為核心的經濟;第二,藝術、宗教和娛樂活動的極大復興。這樣造成的社會組織是相當鬆散的,它取消了促使社會組織緊密化的許多動機,可能反而會導致人類難以維持大的社會群體,重新瓦解成為許多更加自由散漫的小的聯盟,就像史前部落那樣。
艳阳Sunny 23-03-20
最后编辑于: 23-03-20
OP
艳阳Sunny
天马,雌驹。
[10:28]像是那種“物質極度豐富以後使人類得到解放”的說法和做法,在歷史上是有好幾次的,因為每一次人類的技術進步都會造成一個短暫的平臺期,就是在人口爆炸跟上以前出現物質的極大豐裕。例如人類首先在發現農業以後進入兩河流域的時候,物質資源等於是突然增加了,而人口繁殖的速度是比較均衡的,不能一下跳躍性增長,所以最初就產生了所謂的伊甸園傳說。
[11:20]伊甸園之所以是人間樂園當然就是因為,原來人類的農業只起輔助作用,只是用來釀一點啤酒在祭祀時用一用之類的;現在農業大豐收以後,可以供給的人口增加了幾千倍甚至幾萬倍,而實際人口只增加了幾十倍或幾百倍,於是大家都非常富裕。
[12:06]從現在的考古記錄你就可以發現,亞伯拉罕時期的烏爾人享受著現代美國人一樣的生活方式,前後花園比現代美國的前後花園還要大。所以絕不能以為人類社會是從窮困落後向舒適不斷發展的,實際上這是經過多少次興衰起伏的。現代美國人的這種生活方式,如果只看住宅面積、下水管道、前後花園這些條件的話,在古代中東是早已出現過的,然後又倒退了。
更多...[11:20]伊甸園之所以是人間樂園當然就是因為,原來人類的農業只起輔助作用,只是用來釀一點啤酒在祭祀時用一用之類的;現在農業大豐收以後,可以供給的人口增加了幾千倍甚至幾萬倍,而實際人口只增加了幾十倍或幾百倍,於是大家都非常富裕。
[12:06]從現在的考古記錄你就可以發現,亞伯拉罕時期的烏爾人享受著現代美國人一樣的生活方式,前後花園比現代美國的前後花園還要大。所以絕不能以為人類社會是從窮困落後向舒適不斷發展的,實際上這是經過多少次興衰起伏的。現代美國人的這種生活方式,如果只看住宅面積、下水管道、前後花園這些條件的話,在古代中東是早已出現過的,然後又倒退了。
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23-03-21